现在我国人员流动十分频繁,但养老保险、住房公积金、基本医疗保险却很大程度困扰了人员流动。养老保险是个重大问题,不能流动,给我国的养老和社会和谐带来严重问题。
3月7日15:00——16:00,中国江苏网、和讯网特邀中国社科院社会政策研究中心秘书长唐钧做客访谈间,和大家一起聊聊完善社会保障机制问题。
主持人:刚才唐老师专门讲了社会保障资金缺口的问题,这个我们倒是可以理解,因为现在关于减持国有股补充社保基金的话题又特别热闹,现在又提出来,我最近观察到又有人说要进行这个。唐老师刚才实际上国有股减持充值社保基金他大的背景为什么要这么做,就是因为过去老职工,这些老人他们过去没有积累,但是他们过去在国有企业工作,为国家做出很大贡献,所以国有股这边减持补充社保基金,应该是顺理成章的事情。这是关于社保资金的个问题。 我们谈一个跟社保资金相联系的话题,就是最近这一段时间我们国家在社会保障资金的运营过程中出现了好多不规范的问题,甚至像上海出现了这么巨大社保的贪污腐败挪用的案件。您认为目前我们国家社保资金的运营,当中有哪些问题,怎么样防范这个风险?
唐钧:社保资金确实有很多的问题,尤其像上海社保资金案,但是我要说明一点,上海社保资金案用的不是最基本的养老保险的钱,他用的主要是我们后面讲的企业年金,是企业年金的积累和他们上海为失地农民搞的制度叫小城镇社会保险,这些钱因为在大帐之外,等于是地方政府可以掌握的,所以他的问题是出在那。大的现在已经是收支两条线了,劳动保障部门根本就见不着这些钱,他动不了这些钱。这里面有没有问题呢?仍然存在问题,因为现在规定死了,这个钱只能放在银行,银行利息现在极低,是负利息,跟物价相比它纯粹是负利息。如果说我们现在这些钱不能动,本身就是一个很大很大的风险,而且这个风险要比贪污挪用长远来看大的多,所以这个问题也比较麻烦。 我们现在讲社保资金的运作,挣钱了,也不是最基本的那个钱,而是我刚才讲的我们每年财政上的一些尾资,咱们弄了一个社保资金,是讲那个资金。但是现在社保资金的运作从全世界的情况来看,我觉得有几个问题。第一个国际市场的问题,投资风险极大,所以老百姓保命的钱你可千万不要拿到国际市场上投资,我觉得这也是很多问题。 第二个我也是有看法,这是我个人的看法。我们把这个钱拿到中国的股市上投资,我觉得这是有问题的,你想他挣钱了,挣谁的钱?挣的全是被套住的小户,散户的钱。
你作为一个国家的基金,从道德上来讲,我们讲政策,政策也有政策的伦理,制度也有制度的伦理,从这个角度来讲你是算不过去,你挣了钱你也不是光荣。我们有一个建议,我们从99年以来一直提这个建议,我们说不如把这个钱跟住房公积金合并,然后让老百姓贷这个钱去买房子。当然你只能买你自己住的房子,从新世纪以来老百姓买房,只要是买自己住的房子,贷款买是自己住的房子几乎没有不还钱的,这样的话你也根据银行的利率5%-7%,这个利率你还款就是了。5%-7%是什么概念?七八年翻一番,你福利加上去,这是一个最稳妥的,这样的话其实老百姓想买房子他可以贷到更多的钱,他可以以更长的年限去还,更长的年限你只要付利息,基金是不亏的。第二个我觉得他可以作为一个助学贷款,现在咱们助学贷款是贷给贫困学生,从社会学角度来讲,在一个大学里划拨出20%的贫困学生这是不对的,在社会学叫贴标签,你要到这上学给人家贴一个标签,你拿这个钱要承认你是贫困的。这个其实不好,从全世界的概念来讲,教学贷款人人可贷,你只要满18岁你有这个责任可以贷。现在咱们讲学生不成器,其实不是这样,第一个你还款总的时间太短,你八年就要还清,而且你毕业以后一两年之内就要开始还。
国际惯例是怎样的呢?国际惯例是你毕业以后到你工资到了一定的水平,有能力的时候你开始还,但是你不还这个利息是要加上去的。第二个来讲,你还的时间可能比较长,甚至十年、二十年,经常听一些海归的朋友讲笑话,说有一个教授退休了,说告诉大家我双喜临门,从今天开始我退休了,这是第一件喜事,第二件喜事是我的教育贷款还清了,所以这笔钱这样用的话就活了。第三个我觉得这笔钱可以贷给那些极需要看病的人,因为养老保险钱咱们讲有个人帐户,个人帐户的钱你给他继续在那,一个人突然到的癌症了,那么养老对他来讲这个意义可能就没那么多,不如把这个钱拿出去先治病,因为到养老那个时候你再不行的话,咱们还有别的指标。
但是我们想做一个整体的安排,比如说你参加工作是20岁,你需要谈恋爱,结婚你发展买房子,可能在25岁的时候,你20岁参加工作交了五年钱,你到25岁的时候可以把钱贷出去买房子。然后生孩子,就算一两年之内生孩子,孩子到18岁上高中,上大学需要用钱,这里面大概有18年到20年时间可以还房贷,房贷还的差不多孩子上大学你又贷钱出来,你再用一段时间去还,这样的话这个钱不是说我20岁交进去到60岁才可以用,而是说这个钱可以帮助我解决一生当中现实的问题,这样安排是不是更合理。
2008年03月07日16:14 来源: 和讯网