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：刘苓玲，西南政法大学教授，是劳动保障方面的专家。昨日，在龙湖观山水小区，她接受了本报小编独家专访。她说，前天她刚从外地出差回来，就从报纸上了解到《中共重庆市委关于做好当前民生工作的决定》，在这十件民生工作中，有一件与她这几年研究的课题密切相连，那就是“提前实现农村养老保险全覆盖，使300多万农村老人老有所养”的内容。
“解决农村老人老有所养是世界性的目标！”她认为，这次市委的决定提出“农村养老保险全覆盖”，就是让农村老人“社保养老”，今后拿着政府发放的养老金体面地生活，老有所养。可以说，重庆在攻克这一世界性目标上迈出了一大步。
只有推进城乡居民养老保险，才能真正实现统筹城乡
重庆商报：如何看待此次农村养老保险全覆盖的重要意义？
刘苓玲：只要你仔细阅读，就会发现这次决定带来的变化。去年我市试点时，提出的是城乡居民养老保险确定的目标是2012年达到全覆盖。而这次决定提出的“提前实现农村养老保险全覆盖”，将比原来的目标提前一年，这是最大的变化。
可以说，以前提出的“全覆盖”比较模糊，不够清晰。现在提出的是“农村养老保险全覆盖”，明确了覆盖的对象，目标更具体。同时，还提出“2011年底前农村养老保险扩展到全市40个区县，农民参保率达到80%以上”。这里又明确了农民参保率。
市委下如此大的决心，有两层意思，一层是我市作为统筹城乡综合配套改革试验区，其中的重要内容就是统筹社会保障。
只有推进城乡居民养老保险制度，才能真正实现统筹城乡；二层是让农村老人老有所养，改变中国农民几千年来“养儿防老”的观念。这是最重大的意义，在社会保障体系建设中也具有划时代的意义。
要从家庭养老向社保养老发展，多渠道保障老有所养
重庆商报：你刚才提到改变农民几千年来“养儿防老”的观念，这给农村老年人带来哪些好处？
刘苓玲：自古确实有“养儿防老”的观念，但那是跟农耕文化相适应的。农耕社会，人口不轻易流动，有“父母在，不远游”的说法。但现在，人是要远游的，难以在身边照顾父母，孝道文化的经济基础不一样了。所以说，到了今天，仅靠家庭养老是不行的。
再加上现在的农村青年收入低，生儿育女成本高，生活工作压力大，赡养老人心有余而力不足。另外，随着我国悄然进入人口老龄化社会，农村养老问题逐渐突出。因此，要从家庭养老向社保养老发展，多渠道保障老人老有所养。
而我市出台的城乡居民养老保险政策，就可解决农村老人起码的生活保障。按照现行政策，年满60岁老人只要子女参了保的，不缴钱也能领养老金，每月标准为80元。
这80元对于农村老人来说，基本能保障生活，满足柴米油盐等开支。这个钱不仅让农村老年人老有所养，更重要的是能让农村老人体面地生活。
要确保基金的安全，决不允许有任何挤占挪用
庆商报：市委的决定还提出，构建“全覆盖、保基本、能转移、可持续”的社会保障体系。对这12个字，我们该如何理解？
刘苓玲：“全覆盖”，前面已经讲到，市委的决定明确“农民参保率达到80%以上”这样一个目标，真正做到全覆盖。
因此，在制度设计上，坚持“个人缴费，集体补助，政府补贴”的原则，特别是各级政府财政支出，对60岁以上老人实行普惠性的基本养老保障。让农民都能参保，体现了一个公平的权利。
“保基本”，就是要从现阶段经济发展水平的实际出发，保障农村老人的基本生活。中央确定每月最低基础养老金标准为55元，我市基础养老金标准定为80元，比国家规定标准高25元，基本能保证老年人的生活。
“能转移”，为保证我市范围内人员流动时居民养老保险关系能转移，我市启动试点实行市级统筹。另外，我市在推进过程中，对业务标准、操作流程、信息系统的统一，为参保人员在我市城镇职工养老保险、农转非人员养老保险、农民工养老保险之间无障碍转移奠定了基础。
“可持续”，就是各级财政有能力支付，广大参保人员能够承受，基金能保值增值。同时，要确保基金的安全，决不允许有任何挤占挪用。
“社保养老”给农民系上“保险带”
重庆商报：这个社保体系除了能给农民带来养老金外，还能带来什么？
刘苓玲：还能给农民带来一种安全感。在农村，时常会发生一些赡养老人纠纷的问题，虽然一个老人有几个孩子，可是有的子女条件不好，也拿不出钱来赡养，即使村委会干部介入，也收效甚微。
这种养老很不保险。而这个社保体系，让农民每个月都能按时领到一定的养老金。可以说，“社保养老”就给农民系上“保险带”。
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