改革养老保险制度要理性优化

　　同代人要相对公平

　　新京报：你认为，养老保险制度顶层设计方案，最需要解决哪些问题？

　　郑功成：我觉得总思路应当突出四性，即普惠性、公平性、互济性、可持续性，实现目标全覆盖（90%以上）和基本保障的目标。核心任务有三：一是推动机关事业单位的养老保险改革，来化解双轨制下的利益格局失衡；二是通过职工基本养老保险的全国统筹，来矫正这个制度地方化后出现的畸变与异化现象；三是优化农民养老保险制度，使其从福利型真正转变成社会保险型制度安排并得到健康、持续发展。

　　新京报：哪个问题最急迫？

　　郑功成：前两个最紧迫。

　　新京报：新的改革方案，能达到人人平等吗？

　　郑功成：最重要的原则是要维护“同一代人相对公平”，不能让同一代人处于不平等地位，现在企业中的老年人也进入了新的社会养老保险制度，而机关事业单位的新人却仍然享受着不用缴费的退休制度，造成的是两大群体中的老、中、青三代人都不公平。

　　新京报：怎么能让“同一代人相对公平”？

　　郑功成：必须实行“老人老办法、新人新办法、中人有过渡办法”，接近退休的人可以继续享受现在的制度，但一定要让所有年轻人站在制度公平的同一起点，即不管你在企业还是在机关事业单位，都要参加基本养老保险，都要承担同样的缴费义务。同时，还要缩小已经存在的老人之间的不公平，尽可能防止或减少“中人”之间的不公平。

　　消除双轨制是任务之一

　　新京报：现在对消除养老金双轨制呼声很高，这个改革也拖延多年，这次会纳入顶层设计方案吗？

　　郑功成：“双轨制”长久存在无疑是现行养老金制度最大的不公，这次应当要纳入到顶层设计的范围。而且我认为，消除双轨制应当是养老保险制度改革顶层设计、制度整体优化的核心任务之一。

　　新京报：为何消除双轨制迟迟没有时间表？

　　郑功成：因为还没有找到更好的改革路径和方案。比如，原来考虑将机关与事业单位分离，不是一体联动，这样，双轨制还没解决反而要变成三轨了。

　　再有，就是妄想将所有人同时纳入改革范畴，没有把老人和年轻人分开，从而会遭遇强大的阻力。

　　此外，企业职工基本养老保险还不成熟，缺乏理性的、成熟的参照。比如缴费率，在职工基本养老保险缴费地区相差悬殊的条件下，机关事业单位到底采取什么费率，没有科学的参考，不能拿着现在参差不齐的企业缴费率来让各地机关事业单位执行，参照系的缺陷会导致机关事业单位养老保险制度设计的先天缺陷。