王建就养老金现收现付制度发表重要讲话

　　【摘要】中国人寿养老保险公司董事长王建今日出席了第十届北大赛瑟论坛，并就养老金现收现付制度做出了重要讲话。现将发言内容记录如下：

　　王建：我现在是在一个保险公司工作，原来我在保监会，我们保监会刚成立的时候在政策法规部，非常感谢提供这个场所，让我讲一些感想谢。

　　今天题目应该讲是一个很热门的题目，我想大家都在讨论中国社会保障制度，特别是养老制度今后的发展方向和现在做的一些事情。

　　我作为一个业界的人士，从我干了5年企业年金的这个工作，给大家提一些选择和一些可能性，也就是说像中国未来的养老保险制度，主要我钱从哪儿来，钱应该怎么发，应该怎么用。前面两位嘉宾从理论上和国际经验上都做了一个很好的阐述，所以我在这个方面不讲了，我主要讲两个事，一个就是作为市场主体我们能干什么事；第二个是业界有哪些诉求，希望市场是什么样子。

　　首先介绍一下业界保险体系里面可以做什么事。我跟郑教授的观点一样，我认为中国社会保障体系，特别是社会保障法的框架和主要的方向，我认为是非常好的，给未来发展打下了一个基础。

　　但对这个统帐结合——社会统筹和个人帐户相结合，我理解是社会统筹和个人帐户相结合，不是一个不变、分割的状态。根据龙部长讲的欧债危机的历史经验，可以看出来债务危机其实是福利危机。中国没有谁可以解决13亿人的养老问题，所以我想只能靠自己了。

　　我想社会保障制度的设计，现在我不知道做实个人账户有什么困难。现在基本养老保险，共占工资总额的25%，有17%就是统筹的，有8%是个人帐户。如果政府把个人工资总额的8%放在个人帐户里面，真正的运作起来，就够了。

　　而现在的制度是有问题的，因为现在不做实，40年以后再做实，财政还有没有钱？考虑到通胀，且不计利息的话，把钱在银行，40年以后，大家拿到手的只能支撑3.3年（按平均工资计）。

　　据我了解，澳大利亚、香港的强积金，都是通过商业化运作的方式提高了收益，基本上是可以保证养老的。我有一个亲戚89年去了澳大利亚，现在他的个人账户上已经有80多万澳元，基本上养老的问题解决了。

　　综上来说，第一，个人帐户能不能市场化运作，我觉得这是一个关键。如果可以市场化的运作，企业年金从2005年运作到现在一直到2012年，现在平均收益是8.87%，赶上了通货膨胀，我们现在8.87%比通胀高了5.5个百分点，企业年金可以放大收益。

　　第二，我们可以把帐户完全透明，像公积金和存折一样，你可以知道你有多少钱，你的钱不可能被别人挪用，收益完全归你。

　　第三，你的个人帐户是可以自由流动的，目前社会人口实际上是没有办法流动的。

　　第四，安全性。由于现在统筹是财政专户，如果一段时间退休的人需要钱了，政府就不得不挪用现在帐户的钱，就像辽宁。目前企业年金完全是银行托管，是完全透明的，安全性上也是非常好的。

　　所以我认为，市场化运作企业年金完全可行，可以通过电脑网络来管理账户，系统是完全电脑话的，现在我们按照一千万人到三千万人的规模来做这个系统，如果做了一亿人这样的层次的话，电脑化运作也还是很方便。

　　而对于大家所说的市场化运作受托人的资质时限问题，过去政府认为，受托人的资格三年的合同到期就可以换，这件事很复杂。不过实践证明，基金周五晚上开始运作，到下周一开始进行投资，其实市场效率可能会超出很多人的想象，会给受益人带来真正的实惠。

　　我认为，既有的材料说也说明，一个现收现付制度肯定不能支撑的，这里所有人都是知道的，再过50年现在没有问题那再过50年就会出现问题。

　　现在来重新建立社会保障体系，我觉得都应该归于个人帐户。比如说现在的澳大利亚和企业年金，他们操作方式按照企业年金的操作方式，已经成了政府强制性的措施，解决了第一支柱未来面临的问题，这个事情既对国家社会，包括了财政和老百姓都是非常好的一个选择这是一个。

　　我们的诉求就是市场化的时候，不希望市场里面有一方是政府。大家都知道2011年广东把自己的年金去委托理事会管理，而由理事会、政府来管个人帐户。我认为这是政府的错位，是没有权力来管理的。那是我工资的8%，凭什么委托某一家企业，委托收益不好了怎么办？既然是我的财产，就应该由我来选择，这样才有利于促进整个投资水平和关系的提高。

　　我这个里面特别想讲一个例子，即使双方都是市场化都是公司，但由于操作不是市场化的，不让主体有选择权，特别是委托人有所选择，那这个市场化的效率也不可能发挥出来。

　　寿险公司大家都知道，中国人寿把几万亿的资金（反正很大的一个数，大概1.7万亿左右的资金），完全委托给资产公司运作，这是专业化的运作；但是另一方面，如果时间一长，由于资产股份公司没有选择，投资公司没有选择，虽然是专业化的运作，有可能是效率降低。

　　第二方面，市场主体一定要跟市场的监管、裁判严格区别开，不能有人既当运动员又当裁判，这样没有办法竞争了。如果个人年金的就应该市场化；如果是国家后备基金，那国家委托谁，谁就市场化运作。

　　所以我强调一下我们对市场的关切，也表一下决心，我们可以做好这件事。“欲穷千里目、更上一层楼”，现在是一个关键时刻，顶层设计的关键时刻，我希望在座的专家学者能够和政府呼吁，建立一个最先进，最完善，最安全，最有利于中国老百姓的一个社会保障体系，谢谢大家。

　　无忧保提示：从王建的发言中我们可以窥视出，养老金现收现付制度是需要随着市场的不断变化而进行不断完善，当今社会，养老金企业与个人缴纳都应该归于个人帐户，应该做实个人账户，通过市场化、商业化运作方式来提高收益，可以基本保障养老。除此以外，王建还表达了业界对于市场的诉求，他希望在商业化的市场，不要有一方是政府，不能有人既当运动员又当裁判；且一定给予市场主体自由选择权。