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无忧保失业保险早报：12月28日，在历经了十多年反复酝酿之后，涉及养老、医疗、失业、工伤、生育五大险种的《社会保险法》开始向社会公布，并征求社会各界的意见此时公布的《社会保险法》12章91条，在养老保险、医疗保险、工伤保险、失业保险和生育保险的缴费范围和待遇上，都分别进行了规定，其中社会各界最关心的异地缴纳领取保险费的问题，这次第17条明确提出：个人跨地区就业的，其基本养老保险、基本医疗保险和失业保险关系都随本人转移，缴费年限实行累计计算，同时还提出，国家将建立全国统一的个人社会保障号码，个人社会保障号码为公民身份证号码。
12月28日社会保险法的草案的公布将会给我们未来的生活带来什么样的改变？CCTV-2《今日观察》主持人陈伟鸿和评论员霍德明、张鸿就全国社会保险法草案展开评论。
社保法草案：地方“粮票”如何全国通用
养老、医疗、失业，社会保险法草案开始公示，专家建议民众呼声，我们的社会保险将面临怎样的调整？草案有哪些新政策，新政策又带来哪些新问题？
霍德明：身份证号码作为社保账号很方便
从这次社保法草案中，我们可以看到将来个人的全国统一身分证号码将成为其社保的号码。这样会带来很大的方便。以前如果一个人在上海打工，各种卡和本本繁多，很不方便，现在个人的社保号码通过身份证号码来统一，省掉很多麻烦，也方便个人随时上网查询自己的保险情况，而且身份证号是跟随个人一辈子的，随个人转移而转移。
霍德明：社会保险统筹是一个渐进的过程
社会保险金是按照规定计入基本养老保险，是一个全国性基础养老保险。就算有人没有直接成为雇工，也可以交钱，交钱越多，回报也越多。目前我国的社会保险法在执行上有一些缺失，这次征求意见也是集思广益、统筹办理。但是究竟统筹到什么级别是一个需要慎重考虑的问题。是否越细越好？如果真的细到县级单位或者村这么小的单位，个人将保险统筹时，势必要来回奔波。所以统筹的程度是一个渐进的过程。逐渐地农民工也享受到全国人民大范围的社会保险。
张鸿：处理好社会保险法的转续问题很重要
对于社会保险法草案出台，大家关注的焦点是转续问题。比如基本养老保险关系在17条规定：个人跨地区就业随个人转移，个人退休的时候，可以按照原来各地基本养老的保准和缴费的年限分段计算。比如一个人现在北京工作交了几年社保，因工作调动到福建又要交几年，应该按照一个相关指数计算得出一个值，然后可以在福建当地领的养老金。
很多地方县市已有社保统筹，比如个人从广东回来到县里继续打工，县里单位继续接手个人所有的社保，但是个人转走的只是个人交的那部分金额，而单位替交的那一部分都留在了当地，这对于转出地有很大的财政收益。而被转入地却要面临额外支付保险金的情况，所以这直接造成转续困难、统筹不到位的原因。
张鸿：要重视农民工的转续问题
我国家有一亿两千万农民工兄弟在全国各地打工，当他们离开城市回到农村时，他们的转续要如何解决？现在对于缴保15年一些人还存在争议。按照我国农民工工作的周期算，外出打工可能只是20岁到40岁的黄金期，很难在一个地方呆够15年。在一个地方一般工作2到4年，累计才能达到15年。当他们将近50岁回家务农，差一两年怎么办？所以有的立法者说能不能有一个弹性期，超过10年就可以了，然后通过一个分级的指数来计算。此外，如果你在广东以上县里面城镇务工，在农村有一问题，就是农村没有对接来接受这样一个保险。所以很多农民工离开城市，回到农村只好选择了退保。
全国一盘棋重在打破篱笆
如何异地领取社会保险，不同地区，怎样续缴保险费用，社会保险资金，全国范围将怎样流转，一份新的社会保险法草案，落实起来将面临哪些新问题？
霍德明：社保不统一阻碍了社保流转
现在全国社保不统一。当初我们在改革开放开始，地方政府尽了很大功劳，当地的企业替农民工创造了许多就业机会。也许现在这个地方发展的速度已经像是蜗牛一般，但二十几年前，可算得上是跑得很快的。
当全国劳动力市场越来越流动性越来越高的时候，对某一城市而言，当外面的雇工流进来要领取养老保险金时，就发生了地方政府支付养老金心不甘心不愿。很多时候总是尽量拖，尽量欠。因此如果让各地方政府来算这个帐，肯定有盈有亏，不均衡。这就是为什么要让中央政府算大帐的原因。全世界社会保险公认做的最好的是智利，智利在1982年给全国做个人帐户退休的养老制度时，融合了国家、企业、老百姓的力量，共同做足个人保险金的账户，很成功。
张鸿：区域发展不平衡阻碍社保统筹
草案里提到要逐步实现全国的统筹，当前形成社保统筹阻碍的原因就是地方区域发展不均衡。这种不均衡导致富一点县不愿意流向穷一点的县，富一点省不愿意流向穷一点的省。比如建立一个省级统筹计算，仍然面临怎么协调的问题，甚至会有倒挂现象。
作为穷的省市来说，本来收入就很低，养老金也很低，要是现在一平均，养老金甚至会超过他工作时的工资收入。这表面上让富裕地区感到很不平衡。我们曾经羡慕欧盟的统筹工作做得好，事实上欧盟那么多成员之间之所以都能统筹，协调，是因为欧盟成员之间经济发展水平基本上相当的。
王卫国：要解决社保资金来源问题
社保资金来源是一个最根本的问题，是制约社会保障制度最根本的问题。没有资金的话就是无米之炊，资金少也是无米之炊，所以首先要解决资金来源问题。资金来源问题，就是合理负担的问题，政府在这里面要起多大作用？我认为目前来说这是一个比较大的问题。在现在社会保险法的这个框架里面，政府参与的这个程度相对比较低的，在医疗保险这个里边，我们政府的参与程度应该说是相当的低的。
霍德明：现在推出社会保险法功不可没
长远来看建立社会保险制度是一个发达国家的成熟的表现。
美国1935年才有社会保险制度，而他们现在的社会保险制度还不包含医疗。1935年正好是大萧条结束之后，在时间点上对于中国来讲，我们今年也碰到金融海啸。这时推出社会保险法，对于全国人民的消费提升有逐渐促进作用。如果在未来20年里把居民消费从36%提升到60%，那么这样一个社会保险法的制度将是功不可没。越是危机越要大力改革。
张鸿：要给农民一个完善的社会保障制度
社会保障是政府的责任，国家责任应该突显。
我国宪法45条明确规定：公民年老、丧失劳动时有从国家获得物质帮助的权利。既然是社会保险法，也就是我们每个公民在生病、年老、失业的时候，能得到政府的帮助。很遗憾有一个群体在这里被忽略了，就是农民。社会保险法基本上界定的是社会职工保险法，不是真正意义上的全社会。也就是说必须有工作、有城镇户口才行。如果你是农民，必须打工才能被法律涉及到。而这个法律没有任何的具体条款来针对那些广大意义上的农民群体。
如何保证广大农民在老年时期在医疗上能够有明确的保障制度？现在农民没有相应的农民基本养老制度。另外关于失业保险方面，农村的失业人口算不算在内？如果不把农民算进去，这并不是涵盖了每个公民的社会保险法。
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