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跨省工作转不走社保金 夫妻为养老保险分居

2017-10-17 08:00:01 无忧保

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如果你从A省到B省工作,甚至从A市调到B市工作,养老保险都很难续接。这包括几种情况:

  第一,从事业单位到企业。如果能拿出调令和广州市户口,原有的工作年限就能“视同养老保险缴费年限”。但现在的企业大都实行聘任制,想得到这两个条件“难于上青天”。

  第二,从企业到企业。你可以选择放弃或转移原来缴纳的养老保险——但只能退给你属于个人账户的8%,单位缴纳的20%没法退。

  第三,从企业到事业单位。因为大部分事业单位还没有开始养老保险的改革,所以你只能把它放在原处。

  第四,对于那些像潮水一样的农民工,他们无法转走自己的养老保险,所以在春节之前返回家乡时,退保的队伍会排成长龙。

  带不走的“奶酪”

  付平不得不放弃10年工龄换来的社会保障——这是她从杭州到广州工作后,最让人烦恼的事情。此前,这位34岁的女士已和丈夫两地分居5年。“一直没迁到广州,很大原因是担心解决不了养老保险。”她说。

  在杭州,付平供职于一家事业单位。众所周知,中国的人事部门和劳动部门属于“两条线”,所以,由劳动部门推广的企业职工养老保险并未惠及到她头上。目前,她已受聘于广州一家企业。这意味着,她的养老保险账户要“从零开始”。

  付平可以如此破解难题——广东省社保局称:如果能拿出调令和广州市户口,原有的工作年限就能“视同养老保险缴费年限”。“但现在的企业基本都是聘用制,有几个人能办调动?”她又被政策困住了。

  专家估计,需要“从零开始”的人保守说也有上千万。不仅仅是从事业单位调到企业——只要你从A省到B省工作,甚至从A市调到B市工作,养老保险的续接都难以解决。这已经开始阻碍大规模的人才流动,比如广东,它是中国流动人口最多的省份。2006年末,在广东居住半年以上的流动人口已达2600多万人,其中省外流入人口1600多万人,占全国跨省流动人口总量的三成以上。

  对试图把保险从武汉转到深圳的陈楠,武汉市社保局有关人员解释道:“只能退给你属于个人账户的8%,单位缴纳的20%没法退。”——中国职工的社会养老保险分为两个部分,一是单位缴纳的,称为社会统筹基金;另外则是从个人工资中扣除的,称为个人账户基金。问到原因,社保部门称:“全国都是如此,只有等出台相应政策解决问题。

  被这个政策影响的,还有无数农民工。全国政协委员、四川省政协副主席何志尧,今年已经是连续3年提出“建立非公经济从业人员和农民工社保金全国异地可转账制度”的提案。“四川就有1800多万农民工,其中大约一半人在省外,但他们在当地购买社保的积极性都不是很高。”他说。而广东省的抽样调查显示,农民工养老保险参保率仅为36%。

  农民工——这个巨大的流动人口群体,他们中的大多数人都会在工作一段时间后,返回农村。但是在社保转移时,却只能得到个人缴纳的社保资金,同样属于他们账户的企业缴纳的资金,被留在了工作所在地。每年春节前,珠三角某些城市会出现千人排长龙退保的景象,数百名警察在此维持秩序。

  巨款流向何方

  大量社保资金因此沉淀下来。对当地政府,这是一笔不小的“预算外收入”,但它是以牺牲公民合法财产以及正当权益来实现的,甚至可以说是以牺牲中国可持续发展赖以维系的社保体系为代价的。

  而目前的问题是,已建立起来的养老保险个人账户,没有明确其产权归属——社保机构对统筹账户和个人账户实行统一管理,社会统筹基金可以轻易挪用个人账户的资金。所以,如果你的养老保险没有转移,很可能被挪作他用。

  “这是对个人财产权的侵犯。”陈楠说。因为预见到人口老龄化带来的压力,劳动保障部新闻发言人也曾表示:中国将调整养老保险制度模式,逐步做实养老保险个人账户。

  而对你无法提取、企业所缴纳的那20%,很可能用于“还债”。一个众所周知的事实是,现在每年收缴的养老保险费——包括企业缴纳的和个人缴纳的,全部拿来用于支付当年的养老保险金还不够,国家财政每年还需要再往里贴补几百个亿。

  全国老龄委发布的《中国人口老龄化发展趋势预测研究报告》统计:现在中国社保基金的空账已达8000亿元。从城镇的养老保险计划来看,现在已经达到了3个在职人养1个退休人的比例。随着老年化社会的不断迫近,这个缺口将继续扩大。

  “单位是为职工缴纳的保费,同样属于职工的个人财产。他们有权利将其转入新的工作地,为自己的新工作创造条件。”南京大学劳动人事与社会保障系主任周沛说。“如果能把这部分钱转走,移入地不用再从财政掏钱补贴那20%的部分,也就愿意接受被转移的账户了。”

  “小水缸模式”的后遗症

  一个关键问题是:养老保险费为何转移?国内养老保险的统筹水平千差万别,资金各自独立,互不往来是根本原因。

  我国自1993年推出“社会统筹与个人账号相结合”的保障模式以来,已走上了社会保障私有化的道路。到2006年,城镇基本养老保险的参保人数为1.87亿人,包括1.4亿职工和4600多万参保离退休人员。

  实践证明,以“统账结合”为代表的部分积累制具有其独特的自身优势,是中国社会保障体系的重要长效机制。但是,由于中国是一个地区经济发展、各地生活水平差异很大的国家,公共政策的制定和执行很难一刀切。

  周沛教授戏称这是“小水缸”式的运作模式。“在大部分省份,社会保险基金的筹集、管理和运用都是以市甚至县为单位,”他说,“这是一个政策设定和制度安排方面的‘地方主义’的典型表现。”

  周沛举例说,比如广东的平均工资较高,缴费的数额比较大,而江西等内陆地区的工资低,保费缴纳得就少。贫困地区的参保人员转到广州后,如果直接承认转入者过去的参保年限,并按照广东的标准给其发放社保,广州的资金就会出现缺口。

  在此背景下,虽然现行社保政策允许外来工跨地区流动时可以转接社保关系,但各地都愿意把外来工的社保关系转走,却很少有人愿意接收转来的社保关系。

  “这不仅是对劳动者享有社会保障权的侵犯,也是另一种形式的社会不公。”周沛认为。

  全国统筹尚无期限

  这个问题目前已经引起了中央高层的重视。中共十七大报告特别提出了“提高统筹层次,制定全国统一的社会保险关系转续办法”。2007年10月22日——十七大闭幕的次日,在劳动保障部的新闻发布会上,该部办公厅副主任尹成基说,将重点指导条件成熟的省份尽快实现省级统筹,并力争用两年时间在全国基本实现省级统筹。

  “而在没有实行全国统筹的前提下,可以实行‘工作地缴费,分段记录,退休地发放,全国结算’的思路。”中国社科院社会政策研究室研究员唐钧说。

  社保不能转移续接,说到底是因为劳动者原先工作地截留单位为其缴纳的社保资金,造成新工作地难以接纳其进入社保体系。武汉大学社会保障中心主任邓大松也认为,“可以采取钱随人走的办法,即个人与单位替个人缴交的社保资金随参保人员一起转移,由转入地的地方社保管理机构根据当地标准,自行决定在本地区可抵算的保障水平和保障年限。”如此,将最终避开因全国各地社保缴费、发放水平不一给异地转移续接带来的障碍。

  目前,中国正在加快建设覆盖全国的劳动保障信息网络。劳动和社会保障部信息中心主任赵锡铭说,通过社保卡全国联网的一卡通用,将可以有效解决异地转移难的问题。

  这些信息让人怀着一种期待——社保卡如同身份证,记录着持卡人各个时期的信息,持卡可办理就医、求职登记、领取养老金、社会救助金等各项劳动保障事务,并可查询本人的养老、失业、医疗等情况。届时持卡人无论走到哪里,都可以就近享受如异地养老、异地就医等社保服务。

  然而,至于实行全国统筹,唐钧对此态度审慎。“实现社保全国联网可能会很快,社保全国统筹尚须时日。”他说。

  现行的社会保险政策是按照各地经济发展水平、职工平均工资确定的。中国各区域的经济发展不平衡、社保基金规模差距也很大,例如西北和中部的一些省份缺口很大,年年要向中央财政申请补助;而在广东,2006年,全省养老基金滚存结余1361亿元。富裕地区肯定不愿意把钱交由中央统筹管理。

  唐钧认为,阻碍建立全国社保支付体系的原因,还包括各地对此问题的认识。全国统筹在地方会遇到一定障碍是很自然的事。当然,问题也不仅仅是养老保险,工伤、失业、医疗、生育四项基本社会保险,包括住房公积金,目前跨省移动都是个问题。  (文中付平为化名)

  带着养老保险去“跳槽”

  自2007年10月27日起,在江苏省范围内农民工参加养老保险后,如果工作变动,可以让养老保险关系随着自己“跳槽”转移到新的工作地点。享受这个政策的,还包括那些“灵活就业人员”。

  江苏是较早将农民工、灵活就业人员纳入城镇职工养老保险体系的省份。但由于此前没有相关政策,这些农民工只好在新的工作地点重新参保,会造成“一人多个社保关系”的问题,不利于灵活就业人员的参保缴费,增加了他们的经济负担。同时,灵活就业人员、农民工近几年流动量越来越大,而过去在转移养老保险关系时,往往只转关系而不转保费,由此加大了“转入地”养老金的支付负担。

  到2007年6月,江苏省参加基本养老保险的灵活就业人员、农民工有约278万人。而统计显示,2006年,江苏省参保人员跨统筹地区流动近14万人次,南京、苏州、盐城是他们转移流动最多的地方。

  根据这个新办法,如果该省户籍的参保人员工作地点在省内变动,可以采取“只转移不退保”的办法,在省内转移接续养老保险关系。参保人员在省内流动,距法定退休年龄5年及以上,或返回户籍所在地的,由社会保险经办机构及时办理基本养老保险关系转接手续,不再采取一次性终止基本养老保险关系的办法。其他情形,仍在原参保地继续参保。

  而参保人员与用人单位解除劳动关系后,仍在原用人单位所在地灵活就业的,可由其本人选择在当地按灵活就业人员的方式继续参保,或将基本养老保险关系转回原户籍所在地参保。

  我的公积金,何时才能到我的钱包

  □广州子旭

  很多事儿只有摊到自己头上,才知道有多头疼。比如,眼睁睁地看着自己的公积金账户里有几万块钱,却没法取出来用。

  2006年,终于打算在广州买房子了,这才打点工作9年以来的住房公积金。结果发现,自己至少需要到两个城市的三个单位提取住房公积金:北京的A和B两个单位,以及目前广州所在的单位。

  北京市各单位的住房公积金都归在“住房公积金管理中心”之下,但这个中心下面还设不同的分中心——我曾供职的A单位是中央直属机关,其公积金归“中央国家机关分中心”管理;另一个单位则归另一分中心管理。要提取或者转移,得到不同地方。

  根据公积金网的信息,“职工调入、调离本市的”,“应办理个人住房公积金转移手续,将其在原单位住房公积金账户下的个人账户,转入新调入单位”。于是,我考虑把北京的两处公积金账户分别转移到广州的账户里。

  买房后不久,正好出差去北京。本来铆足了劲儿,想一次性把两处的公积金都处理掉,却不巧碰上A单位所在公积金分中心的账户临时冻结。而B单位负责公积金的工作人员干脆告诉我,异地转移公积金这种事情,理论上是有政策根据,可现实中他手上就还没有一个办成过的先例呐!

  我倒吸口凉气,为什么?

  公积金审核制度非常复杂,尤其主要的审核都是需要本人带着原件前来办理。就算你本人来办,转出单位一般都不太愿意为已经走的人费事,所有的事儿你就自个儿跑。跑这个需要的文件嘛,光单位准备的文件就有三种(住房公积金提取申请书、住房公积金个人储蓄账户明细表等)、个人准备文件八九种(申请人身份证、申请人结婚证、配偶姓名、身份证号、职工公积金编号、二手房要房本原件和复印件、贷款合同原件和复印件……),还有各个地方政策性规定不一样,更多的文件,你去了人家那儿才知道。这两地一趟一趟跑下来,时间和花费成本一算,你那公积金才多少?

  回广州后,我继续咨询。成功经验暂时没有,失败案例倒是门类齐全。最倒霉的是一个朋友,买房时他老婆要提取自己账户上的住房公积金,需要一份“配偶无公积金账户证明”。结果,他回原单位请求开证明时,原单位负责人因为害怕承担没有为员工办公积金的责任,连电话都不接。弄得他恨不能先打场官司,不为那张证明书,也得争口气啊……

  总之,贷款买房者要想顺利提取公积金的话,最好符合以下条件:没跳过槽;如果你跳了槽,并且多次变换“工作和战斗过的地方”,你最好算一下你到底有多少公积金,与你提取它们的成本作个比较;如果你决定要拿到属于自己的每个铜板儿,你最好比较有机会出差;当你出差或者专门请假,前往你可爱的公积金所在的城市时,你最好走运不会遇上公积金被原因不明地冻结;如果你需要一个配偶无公积金账户证明之类的文件,你的配偶最好不会遇到无良负责人……

  最后,如果你已经顺利地进入了持久战的第一阶段,终于开始拿着各种盖齐了章的文件、证书在不同的单位和公积金账户之间奔走倒换时,你最好不要遇到贼。北京有过一个新闻。一个小伙子遇到贼,交出所有的钱,却不肯撒手让贼拿走包,结果被扎了十几刀——他说包里有各种证件。“你是不知道,在中国补办个证儿,难哪!”小编询问时,小伙子当场哭了。

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