对话――MBA与职业生涯（三）

无忧保职场指南早报：主持人：我们现场可能有很多经历跟您非常类似的观众，也是在自己的工作岗位上工作了一段时间，然后现在回到学校里去读一个在职的MBA。有没有哪位朋友愿意跟我们分享一下，你们觉得像杨先生这样在职的去读一个MBA，会给他造成很大的变化吗？好，最后一排。观众：杨先生您好，首先我觉得工作了几年然后再去读MBA，首先他得到的一些东西我们可以分成两类。第一类就是那些潜移默化的，那些润物细无声的东西，随着你的岁月，随着你的阅历，随着你对事物内涵的穿透力慢慢在增长。另一方面，就是你内心的一种心路历程的变化，这种心路历程的变化实际上完全可以克隆到企业。人如企业，人的生长，人的喜怒，其实跟企业成长也是一样的，也有高潮，也有低谷。如果你能驾驭住自己的心，你一样可以驾驭住企业的灵魂。所以我认为在读MBA期间这两方面都可以兼顾，同时就像杨先生这种也可以是一个副产品，他可以认识很多的人，很多的合作伙伴，对他的未来就像海绵挤出水一样，是一种潜在的受益，我觉得他很精明，谢谢。主持人：杨先生他说你特别精明。你觉得你去读MBA里边有没有结交很多朋友？杨伟强：本身读MBA课程来讲，我觉得概括来说是两块，一个是学知识，一个是交朋友。因为班上的同学他们每个人都有很丰富的经历，每个人都是一个很鲜活的故事，他们背后都有很多他们自己创业过程当中一些体会心得。其实MBA教育绝对不是说书本上那些知识去学习，还有很重要很重要一块就是同学。你的这些同窗20个月这些伙伴们，他们身上很多鲜活的东西甚至有些是会更有价值。主持人：这是你一开始的目标吗？学知识和交朋友？杨伟强：这是我去选择MBA最直接的目标。刘持金：我想杨总他是非常典型的，现代企业我们强调叫学习型组织和学习型个体的一个代表。因为对现代企业家来讲的话，他的知识是一定需要能够跟上一些新的变化的，也就不断地更新。参加一些像在职的MBA或者是非学历短期的，是一个非常好的充电的过程。我们中国的企业一共有一千多万家，如果把我们这十年来从1991年到今天累计起来培养的MBA还不到10万人。主持人：差远了。刘持金：差远了。一个企业一个MBA的话，那要一千万个。我们算一下，不敢想象。这就是为什么我们中国的国情，反而是在职人员去读MBA，像杨总这样的比例上反而是大大超过了西方发达的国家。我觉得这是尊重我们客观社会实际需求的一个表现。有一个很大的企业家，他讲了一个，问他，他说你这个花了20万块钱还来学习，读一个MBA，值得吗？他就说我岂止花20万，我花了几百万。你想我20万学费，然后我每个月有四天学习，这四天我本来可以赚钱的，我的工资，我现在不赚钱了，我来学习了，加在一起可能两年下来是几百万的投入。为什么呢？我说我觉得非常值得，他值得。他说了几点道理，他说，第一，我不是一个人在学习，我学了以后，学完课以后回家去以后，我那个领导班子开会的时候，我就把我学的东西向大家讲，这样子就是八个人，甚至更多人在一道学习，我赚钱了。第二因为大家都学了一样了，因此我们的领导班子大家的意识观念，思维方式都相同了。因此我们在重大决策的时候就很容易得到统一的意见，很多统一意见，因此我们就能抓住商机做出正确的决策，于是我们赚到的钱是几千万甚至更多，因此我觉得非常值得的。主持人：其实张先生您也在学MBA，您的体会有没有？张斌：刚才刘先生讲的那么深，杨教授当时面试我，他问我你为什么要上MBA？我说很简单，两个目的，一个我想改变一下生活方式。因为我毕业更早，我是77级，1982年就开始工作。到2000年差不多十八九年了，每天我觉得像机器一样，开会、出差、看文件、写东西、读东西、批东西，我想改变一下生活方式。再一个就是说也自认为自己在工作中积累了一些东西，但是更知道这些东西不是很系统。主持人：杨先生，在您培养的这些学生里面，您的这些学生们给您反馈回来他们的收获，有没有像刘先生讲的那么令人激动？杨壮：我们班有一个山东的企业家，也是他们班的。张斌MBA班的，山东企业家，他是制药厂的。那天我们讲的题目是核心竞争力，后来在班上大家就谈了一下，首先从定义到概念，到自己企业核心力进行分析。后来他突然想了一下，发现他这个企业根本没有核心竞争力。然后第二天他就坐飞机回到了山东开了两天的会，两天就核心竞争力问题进行探讨。那么两天之后他回来以后，跟我说我们已经现在决策了，要把这个企业打到国际，要通过发展国际，来从事核心竞争力。那么这个企业现在已经搬到了纽约，到了纽约之后的消息你知道吗？到那边经历坎坷，他找了一些留学生，他就想把中国的中药打到美国市场，因为中国的中药市场本身竞争太激烈，所以他自己要打出知名度来讲比较难一点。主持人：就您个人看，他的决策是正确的还是错误的？杨壮：我觉得现在很难判断，但我觉得他的思路是对的。主持人：您一定接触过很多像杨先生这样的同学，就您个人的经验看，这些人在学习MBA知识的时候他们最缺什么？然后他们应该怎么样去学习才能最大限度获得他们的收获？杨壮：我们发现中国企业家中间不太互相容忍，那么在这个课程过程中，大家磨合的过程中间，发现不容忍是一个很大的问题。所以在容忍问题上有一次我们搞了一个测验，所有的MBA，16个组对20种不同的价值观在一年学习之后进行一个重新的价值认可，每个小组提出五个最有利的价值观。我记得特别清楚，排在第一的是宽容。16个小组中12个小组认为宽容是很重要的，那说明可能我们不够宽容，对其他人也不够宽容。那么这个完了以后，大家对这个问题进行讨论，就说MBA教育本身不单是一个简简单单的技术教育，实际上他在改造人，在改变一个人的性格，改变一个人的特性。然后在做决策过程中应该考虑到各个方面的原因，其中很多人最后得出一个结论，就是我们的敌人不是别人，我们的敌人是我们自己。所以我觉得如果通过MBA教育能得出这个结论，也是MBA教育一个胜利。主持人：谢谢。杨壮：谢谢。主持人：现场形成了一种反差，至少给我的感觉是这样。教MBA的这些老师们都可以提出他们的学生们怎么样获得了这样那样的提高，但杨先生在说起来的时候信息量非常地小。您在他们刚才列举的如此这般的提高方面，有这样的体会吗？杨伟强：我觉得可能更多是潜移默化的。因为本身来讲，其实整个社会整个教育其实非常丰富和发达。其实很多MBA课程被拆成很多模块在社会的教育当中都有进行，所以很多你其实听起来并不很新鲜，尤其是你组织本身经常去培训、学习、参加短训。其实本身这些东西来讲并不是要等到这一刻你才觉得有触动，你该触动的，原来可能早就触动过了。可能这里头有些环节会受到触动，我更赞同刚才那位观众提到的它可能会是潜移默化，对你的管理风格，甚至一些心路历程，甚至你过往的一些对很多事情的看法是做一个修正。不完全是刚好是螺丝帽对口，见利见效。我觉得对我来讲至少更多不是这样。刘持金：我非常赞成杨总这一点，因为牵扯到对这些老总进行培训，对这些经理人来讲如果他马上采取行动，这个企业策略，马上去反应，可能会导致这个企业非常惨重的代价。我想从杨先生刚才讲的他的反映非常沉着，信息量相对少一些。我想说正是一种非常有理性的，对于有丰富的管理经验的企业经理人来讲，他们在接受这些知识的时候他应当有很好的判断和消化的过程。张斌：刚才杨教授讲的这个东西很多都是我们班的事，确实是真的。但是我确实是同意他的意见，为什么呢？因为作为我们来讲，可能有的同学就像他说的好像开了药方马上就是那什么，但是对于更多的同学，还是我刚才讲的是一种文化上的东西，一种氛围上的东西。不是说马上学了以后就会怎么样，或者如果说跟吃药似的，是说吃中药给你补气的，不是说我感冒了打一针就好了。主持人：我刚刚想问杨先生一个问题，因为我想你在过去十几年中已经积累了比较丰富的工作经验，还有您习惯的一种决策模式。那么读完MBA以后？MBA是源自西方，它是以量化的理性决策模式，你有没有在工作中发现这两者有一定冲突，如果有冲突的时候您是怎么选择的？结果是怎么样的？杨伟强：你讲得很对，其实管理经常称它为既是科学也是艺术。科学是可以传承的，可以去学习，可以去通过各方面发生的事情去借鉴，包括很多案例。我想很多案例它尽管写得很丰富、很详实，但一定会有很多案例背后的东西你是不可能洞察到的。市场来讲，只有你身处其中，你自己去体验、去感受，真正你来做决策的时候，你自己的这种砺炼，你经历过的。包括刚才我很赞同谭小姐讲过的，甚至一些失败、过失，以及你在整体运行当中的体验会使得你在做判断的时候，包括你的直觉、第六感都会起作用。所以这里头我觉得它是综合体，时常你会发现很多企业它的成功和成长，真的去遵循这套理论的话，你根本不敢去创业，你什么事也做不了。有句话讲无知者无畏，我不是说无知本身是对的，但是事实来讲很多时候，你要去做，也许你学完以后缩手缩脚，也许你学完以后会不敢做很多事情，你觉得这也不行，老师讲的这个失败案例等等。其实很多时候，你自己必须去消化、吸收、体会、去分析，需要你自己的思考，我非常同意刘院长的说法，就是MBA的教育学的是基础的东西，至于你基础东西学了以后，怎么用法，就靠我们自己。就像登山运动员一样，登山运动员不是每个人都能爬上珠穆朗玛峰的，但是MBA教育什么，就教你爬这个山，你要带哪些东西，路程是怎么样的，当中会碰到什么问题你应该怎么处理。但是你真的要登上去的话，要看你有没有勇气，有没有吃苦耐劳的精神，有没有团队精神，有没有对规定情况的判断能力。这些东西在课堂里学不到的，但是它教你的一些基本东西都是非常有用的，这是我的想法，谢谢。（未完待续）

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